Прежде, чем завянуть, дай себя сорвать
Сегодня в садик к моему ребенку пришел батюшка - кропить детей святой водой, причем он пришел к детям в спальню, пока они сонные, и на их слабые мозги можно воздействовать... запечатлением. Я рассказала эту историю другу, при этом мы беседовали с деткой, она рассказывала нам, а Димка записывал. И выложил пост в своем ЖЖ. Привожу пост целиком:
ПРАВОСЛАВНОЕ ОХУЕНИЕ
Народ, слушайте сюда!
Сегодня в детский сад к моему ребёнку припёрся прасославный поп, заявился к ним в спальню и начал кропить всё "святой водой". Ребёнок говорит, что их всех разбудили, приказали лежать смирно - и провели обряд. Окропили детей, стены, пол, подушки и т.п. При этом священник говорил что-то типа: "Когда грибы поливают - они растут, когда детей поливают - они тоже растут".
Мне вот интересно - чья эта была идея - воспитателей или самих попов? Церковь уже лезет во все кровати! А если мой ребёнок иудей? А если мусульманин? По какому праву это вообще делается? В спальню к детям в детском саду НИКОГО не положено пускать, а тем более - "изгонять" из детей "бесов". По крайней мере, пропаганду православия там не вели - и то хорошо.
Наверное, бабульки по всем домам умиляются. Но я - НЕ БАБУЛЬКА.
Я просто атеист. Но такие случаи заставляют меня быть ВОИНСТВУЮЩИМ атеистом. Народ! Что мне делать? Доколе это свинство будет продолжаться? Доколе эта государственная секта будет распускать свои щупальца и лезть ко мне без спроса в семью? Идти в детсад я не могу - меня просто попросят показать прописку - и вызовут ментов, после чего мне в Москве не жить. Подруга тоже в растерянности, тоже думает завтра идти в сад и скандалить.
Может, в суд на них подать за произвол? Или это в современной России уже не покатит?
КОГДА ЦЕРКОВЬ НАУЧИТСЯ УВАЖАТЬ ЧУЖУЮ ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ И ЧУЖОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ?
КОГДА ОНИ ПОЙМУТ, ЧТО РЕЛИГИЮ НЕЛЬЗЯ НАВЯЗЫВАТЬ?
Поэтому у моего поста такой заголовок.
И я его не изменю.
ПРАВОСЛАВНОЕ ОХУЕНИЕ
Народ, слушайте сюда!
Сегодня в детский сад к моему ребёнку припёрся прасославный поп, заявился к ним в спальню и начал кропить всё "святой водой". Ребёнок говорит, что их всех разбудили, приказали лежать смирно - и провели обряд. Окропили детей, стены, пол, подушки и т.п. При этом священник говорил что-то типа: "Когда грибы поливают - они растут, когда детей поливают - они тоже растут".
Мне вот интересно - чья эта была идея - воспитателей или самих попов? Церковь уже лезет во все кровати! А если мой ребёнок иудей? А если мусульманин? По какому праву это вообще делается? В спальню к детям в детском саду НИКОГО не положено пускать, а тем более - "изгонять" из детей "бесов". По крайней мере, пропаганду православия там не вели - и то хорошо.
Наверное, бабульки по всем домам умиляются. Но я - НЕ БАБУЛЬКА.
Я просто атеист. Но такие случаи заставляют меня быть ВОИНСТВУЮЩИМ атеистом. Народ! Что мне делать? Доколе это свинство будет продолжаться? Доколе эта государственная секта будет распускать свои щупальца и лезть ко мне без спроса в семью? Идти в детсад я не могу - меня просто попросят показать прописку - и вызовут ментов, после чего мне в Москве не жить. Подруга тоже в растерянности, тоже думает завтра идти в сад и скандалить.
Может, в суд на них подать за произвол? Или это в современной России уже не покатит?
КОГДА ЦЕРКОВЬ НАУЧИТСЯ УВАЖАТЬ ЧУЖУЮ ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ И ЧУЖОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ?
КОГДА ОНИ ПОЙМУТ, ЧТО РЕЛИГИЮ НЕЛЬЗЯ НАВЯЗЫВАТЬ?
Поэтому у моего поста такой заголовок.
И я его не изменю.
Так я жду ответа на поставленный мною вопрос, дорогой господин миролюбивый верующий. Сжигать людей на костре - это хорошо? Ломать кости, пытать испанским сапогом, бросать в реку - если утонет, значит, была невинная женщина, а если нет - то мы её на костре спалим, - или просто убивать без особых ухищрений, и всё это - во имя божье и во славу его, - это как, хорошо?
Street Fighter Мой разум и нравственные понятия вначале формировали мои родители - спасибо им за это огромное. Душу в меня вкладывали, учили, воспитывали... Опять же - причем тут бог? А потом я и сама не дура... Много читала, интересовалась... Сравнивала, говорила с интересными людьми и друзьями. Что мы имеем в результате? У меня есть собственные представления о мире. Я гуманная личность, умеющая думать, творить, которой никогда не хочется дать кому-то пинка и прочее. У которой вырывается раздражение именно тогда, когда меня заставляют видеть мир в чьих-то чужих рамках. Если вы думаете, что я собираюсь просить прощения за свои резкие высказывания - вы ошиблись. Не было у меня этого в мыслях. Решить этот вопрос насилием естественно можно. Прижать слабую женщину, которая не умеет драться к стенке. показать нож или даже ударить. И пригрозить - проси прощения, (далее нецензурно). Пожалуй, под угрозой жизни я это сделаю. Я не герой. Но добровольно - фиг, не доставлю вам такого удовольствия.
Да ладно... во-первых, о том, что ему кто-то готов заплатить деньги за что бы то ни было, известно только с его слов, а это, как мы могли убедиться, не самый надёжный источник. Во-вторых, кому он вообще нужен-то? Как говорил один мой знакомый, "Ай, Моська, знать, она больна, раз лает на Слона..."
Родители? Родители есть первооснова всего? А им кто? Их родители..а им? Кто дал нравственные понятия всему человечеству? Я вижу, что вы не собираетесь просить прощения. И никто не думает из вас эту просьбу выбивать...я ни словом не обмолвился о принуждении и насилии с ножом и ударами. Откуда у вас такие понятия о решении проблем?))). Я умею драться...я занимаюсь этим всю жизнь - но это не делает меня агрессивным чудовищем. А вот откуда у слабой женщины такая агрессия? Не знаю. Я учусь на пятом курсе юрфака, ну уж поверьте мне, что всяческой грязи на меня по жизни вылилось очень много, опыта хватает (отсюда ваше исключительно выборочное цитирование моего дневника).
Про заказ...откуда вы знаете, сколько мне надо в жизни? Может я с палки колбасы рад до ушей? С органами у меня проблем нет, в огранах по этому вопросу над вами только посмеются))). Расслабьтесь, никто не пытается засудить вас, и что-то там отнять.
Хотя соглашусь с тем, что мне вас не переубедить..нужен более знающий человек.
Саламандр
у человека два инстинкта: половой и самосохранения. на основе этих инстинктов представления о добре и зле возникнуть не могли. Что же до инквизиции, то во-первых, только она смогла спасти Западную Европу от полного разложения и гибели, потому как в то время Европу наводнили сектанты, проповедующие прекращение половой любви и, как следствие, прекращение рода человеческого. (хочу отметить, что я православный, а не католик. Православие не знало инквизиции), а во-вторых, и в церковную среду могут проникнуть садисты-извращенцы, вроде Великого Инквизитора в Испании - никто не застрахован от ошибок. А уж Варфоломеева ночь - это вообще политика: католики уничтожали гугенотов отнюдь не из-за их сектантства (в то время это все понимали). Крестовые походы - это вообще геополитика.
О, чудесно! Раз заговорили о православии, можно вспомнить о выбивании зубов поленом за несоблюдение поста. Естественно, во имя божье. Это как, хорошо или плохо?
Насчёт сектантов, проповедующих прекращение половой любви - это почти так же смешно, как насчёт того, что у человека всего два инстинкта. Впрочем, это как раз тот случай, когда логические доводы у верующего уже заканчиваются, и он начинает брызгать слюной и орать "Всё так, как я говорю, потому что иначе быть не может".
Хотя вдруг я заблуждаюсь? Вы можете сослаться на каких-либо выдающихся учёных нашего времени, утверждающих, что у человека нет инстинктов, кроме полового и самосохранения? Если можете, сделайте это, пожалуйста, а я с удовольствием ознакомлюсь с их трудами. Заодно можете поделиться историческими трудами о сектантах, отрицающих половую любовь, которые чуть не уничтожили всю Европу, и о Великом Инквизиторе, который, надо полагать, лично пытал и казнил всех подозреваемых в связях с сатаной, раз уж он был единственным садистом-извращенцем во всей инквизиции. Буду очень рад.
Что же касается крестовых походов - да, конечно, геополитика. Но официальной причиной была совсем не возможность отхватить себе хороший кусок ничейной земли, а освобождение святых мест от проклятых мусульман. И официальной причиной сожжения еретиков было совсем не то, что их имущество переходило его величеству королю, а защита святой веры от ужасной ереси. Всё это делалось во имя божье.
Так ответьте мне всё же - хорошо ли это было?
Я не брызгал слюной...а вот: "Ай, Моська, знать, она больна, раз лает на Слона..." - это оскорбление опять же...Ну да не об этом речь.
Официальные версии причин Крестовых Походов в Святую землю - это официальные версии. Суть я сказал и вы со мной согласились - геополитика. Прикрытие делом Божиим - это грех, опять же согласен. И что с того? Папа Римский и крестоносцы (католики) грешили. От этого суть не меняется.
Половой инстинкт и инстинкт самосохранения - основные инстинкты. И проявляются они чаще всего. Люди стремятся к чувственным наслаждениям именно благодаря им. Об инквизиции можно много чего почитать...есть много хороших комментариев к "Молоту ведьм" (не сам "Молот..." а комментарии). Одна их сект - вальдены в германии.
Во имя возможности навязать другим свое видение мира? Именно такие достаточно далекие от религии люди и творили зверства. Именно такой далекий от настоящей веры человек и явился поучать меня в мой дневник... А зачем ему это? Почувствовать себя богом надо мной за компанию с Христосом?
Христос был неплох. Плохи были люди, попытавшиеся понять его учение. Так вот я хочу оградить от такого фанатизма себя и своих близких. Вот и все. И не учить меня жить.
В таком случае разрешите поинтересоваться, в чём заключается эта самая суть, которая ни от чего не меняется? В чём заключается эта, я бы сказал, Великая Сермяжная Правда, о которой вы так красиво рассуждаете? Поделитесь своим мнением.
Как я понимаю, ссылок на выдающихся учёных современности я не дождусь. Печально, хотя и неудивительно.
Перемещаясь ближе к первоначальной теме - я не согласен, что стирать комментарии - это показывать свою слабость. А удалять спам из почтового ящика - это тоже слабость?
Просто я не желаю играть в те игры, которые мне предлагают такие вот люди. Конечно, для них бывает утешительно заявлять "Вот, он стёр мой комментарий, значит, ему нечего ответить, значит, моральная победа за мной, хо-хо!"
С другой стороны, мне вспоминаются рассуждения Джерома К. Джерома о том, что в старое доброе время того из оппонентов, кто считал, что моральная победа осталась за ним, аккуратно выметали из пещеры метёлкой, потому что больше с ним делать уже было в общем-то ничего.
Хоть в чем-то я прав ( на прау с инквизиторами)...фантастика прямо. Я вижу, что убедить не смогу....был вежлив до конца, но это не помогло. опять же не понимаю - откуда агрессия по отношение к отличному от вашего мнению?
Саламандр
С вами спорить желания нет. Кроме бесконечных просьб о том, чтобы я назвал имена ученых, которые занимаются проблемами инстинктов (я не специалист в этой области), я не увидел никаких проявлений могучего интеллекта. А вот меня обвиняете в глупости.
p.s. прожившая полжизни женщина считает себя умнее миллионов верующих и просит не учить её жить, считая свой опыт - главнее и обширнее опыта Церкви. Тут без комментариев.
Ну, если вы не хотите, чтобы я вас обвинял в глупости, вы можете хотя бы не рассуждать на тему, в которой не являетесь специалистом и мало что в ней, в теме, понимаете.
Я рад, что у вас нет желания спорить со мной. Это показывает, что я вселил в вас спасительный страх перед моей учёностью.
Это показывает, что я вселил в вас спасительный страх перед моей учёностью. - страха во мне нет. тем более, перед вашей "ученостью").
Саламандр пожалуй ты прав... Иногда проще стереть комменты.
Припоминаю одну историю, когда я был модератором в одном чате и имел, как Карантир, скверный характер. И кто-то из посетителей чата, не помню уже, кто, что-то мне сказал, что мне не понравилось... я ему ответил "ты в игноре".
Потом мне рассказали, что он ужасно обиделся, страшно ругался, и вообще лучше бы я его, наверное, забанил - это бы его меньше расстроило... )
Ага, я помню, читал. Помнится, когда этих самых пупкинцев начали убивать, я одобрительно кивал и бормотал "Так их, гадов, так их!.."
И ещё была показательная история с форумом психологов, с которого пупкинцев мягко и корректно выдавили.
И википедия считает, что единственный способ бороться с троллями - не кормить их. Стирать и банить.
После того, как его вымели метёлкой из пещеры. )